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#TópicoOficial #BondeDaOposição: . . . . . . . MINISTRO DO STF CENSURA O ANTAGONISTA . . . . . . . . REFORMA DA PREVIDÊNCIA, DETALHES PG 1

Whisky

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Nossa, acabei de ver aquele isso a Globo não mostra, e é um absurdo como eles desrespeitam o nosso Presidente e os ministros também.
Bolsonaro tem que processar a globolixo, pois eles não podem fazer humor com o nome dele
mas o casseta e planeta sempre desrespeitou o lula tb, chamava de bebado etc

 

Pipoqueiro

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Mas qual a diferença essencialmente ?

Liberais são mais guiados pelo utilitarismo e libertários mais por direitos naturais, é isso ou estou enganado ?
Libertários são liberais com menos confiança no estado. Mas com mais confiança que um anarquista.
Direito natural é apenas uma visão moral. Existe outras.. Assim como utilitarismo..
Não há nada que diga que os dois tipos devam usar um ou o outro.

Um liberal pode achar que liberar as drogas vai fazer o consumo aumentar muito, afetando o tecido social, e criar o trafico inverso, o país que legalizou as drogas acabar exportando droga para os que tem proibido. Ele também pode achar que um individuo não tem o direito de afetar muito sua própria saude. Ai entra outro problema. Qual o nível de suicidio passivo que a sociedade deve permitir? Um obeso morbido tem o direito de ser um obeso morbido ou deve sofrer restrição calorica compulsória?
 
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Gavagai

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em um sentido filosófico, qualquer doutrina política que esteja pautada na limitação do poder estatal e na valorização do sujeito, colocando este em posição de destaque, é liberal, de modo que muitas correntes podem se enquadrar na definição, ainda que sejam bem diferentes, quando comparamos umas com as outras. paleoconservadorismo, libertarianismo, social-democracia, democracia cristã, secularismo, minarquia, certas formas de anarquismo etc. etc. etc. são exemplos de posicionamentos provenientes do liberalismo político.
 
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Gavagai

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antiliberais são as doutrinas que se apoiam na valorização considerável do estado ou alguma forma de poder tradicional, em detrimento do indivíduo, que passa a ocupar uma posição secundária ou mesmo desprezível (fascismo, comunismo, comunitarismo, monarquia absolutista, tradicionalismo, reacionarismo etc.)
 
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Pipoqueiro

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antiliberais são as doutrinas que se apoiam na valorização considerável do estado ou alguma forma de poder tradicional, em detrimento do indivíduo, que passa a ocupar uma posição secundária ou mesmo desprezível (fascismo, comunismo, comunitarismo, monarquia absolutista etc.)
Por que a social democracia estaria fora disso? O PT poderia ser considerado uma forma de social democracia com essa visão de estado acima do individuo facilmente
 

Hayek

Mestre
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em um sentido filosófico, qualquer doutrina política que esteja pautada na limitação do poder estatal e na valorização do sujeito, colocando este em posição de destaque, é liberal, de modo que muitas correntes podem se enquadrar na definição, ainda que sejam bem diferentes, quando comparamos umas com as outras. paleoconservadorismo, libertarianismo, social-democracia, democracia cristã, secularismo, minarquia, certas formas de anarquismo etc. etc. etc. são exemplos de posicionamentos provenientes do liberalismo político.
Alguns libertários fazem forte oposição aos liberais mas a única diferença - grosseira - que eles traçam é que o liberal apoia um certo tipo de estado e os libertários, nenhum. Não percebem que muito dos ideais libertários provém do liberalismo mas daí é esperar demais dessa galera. Partindo disso, a raiva que eles têm por liberais chega a ser infantil
 

Gavagai

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Por que a social democracia estaria fora disso? O PT poderia ser considerado uma forma de social democracia com essa visão de estado acima do individuo facilmente
jamais vi algum autor da filosofia política tratar a social democracia nesses termos. um estado intervencionista ou 'forte' não exclui por si só a origem liberal de certa doutrina política, até porque, como disse, o nível de liberalismo dificilmente é homogêneo, considerando a grande variedade de posições do tipo. além disso, estamos falando de um desdobramento inerente ao conceito de democracia liberal (veja: há uma 'pluralidade de partidos', 'debates parlamentares', 'embates ideológicos' etc., ao menos em teoria). ademais, os governantes são eleitos, em tese, pelo 'povo' e supostamente realizam ações em favor deste. por fim, vale a pena ter em mente que a social-democracia busca fundamentar a própria legitimidade na noção de legalidade (i. e., a crença na validade de determinado estatuto jurídico, bem como na ideia de que a competência da autoridade política foi estabelecida através de normas racionalmente construídas, e não por meio do mero arbítrio do rei ou de uma casta etc.).

em filosofia política, há uma atenção maior aos conceitos e 'idealismos', de qualquer forma. para considerações mais concretas, é melhor recorrer aos trabalhos de ciência política.
 
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Gavagai

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na sociologia e na ciência política, por outro lado, não é incomum identificar autores que rejeitem divisões tão 'simplistas' assim. o próprio weber, um 'cientista social' relativamente 'antigo', dizia que é difícil de encontrar uma fundamentação 'pura' para o poder político (seja ele tradicional, carismático ou legalista), sendo mais razoável entendê-lo como se representasse certa mistura, em maior ou menor grau, de formas e atributos.
 
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Pipoqueiro

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na sociologia e na ciência política, por outro lado, não é incomum encontrar autores que rejeitem divisões tão 'puras' assim. o próprio weber, que é um autor relativamente 'antigo', dizia que é difícil de encontrar uma fundamentação pura para o poder político (seja ele tradicional, carismático ou legalista), sendo mais razoável entendê-lo como se representasse certa mistura, em maior ou menor grau, de formas.
Prefiro aceitar essa definição. Pois, é fácil encontrar origens socialistas em várias doutrinas da social democracia. Ou até fascistas.

Por exemplo, as leis trabalhistas Brasileiras, defendidas pelas nossas esquerdas e sociais-democratas, tiveram fontes ideologicas no fascismo italiano. Como você bem disse, fascismo não é liberal

Então eu prefico aceitar a ideia que a coisa vai ficando nebulosa em um certo ponto
 
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Falange do Messias

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Sobre legalização do aborto, isso vai muito além de 'apenas' destruição da família. Existem interesses financeiros nesse negócio, clínicas de aborto são literalmente açougues.

 

Larry MullenJr.

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Medalinha
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Pegar um trecho de versículo e colocar ele sem o contexto não é legal. :icon-neutral:
na vdd o cara só quis expor que chegaria o dia em q as pessoas não iriam mais qrer ter filhos, por medo de ver o filho em uma manifestação dessas, não é pra contextualizar com o significado....eu espero
 
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Ginsu2000

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[VAI FALIR] Globo decide acabar com rádios CBN e Globo FM.
Disseram que "DESMENTIRAM"


Na verdade, acredito, que devem ter jogado essa bomba de fumaça na informação vazada. HAHA

Estão desesperados mesmo.
 

Zefiris

Experiente
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8/11/18
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O fluxo de noticias no Antagonista, ou mesmo de um Infomoney da vida, meio que insinua que estão tentando induzir uma gangorra emocional nos seus eleitores. E, na sequência, no mercado de ações.

Entre os altos e baixos noticiados por eles, continuo achando que a previdência passa pelo Congresso, e com pouca desidratação.
 

Whisky

Guru
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Quando o Guedes vai lançar a caixa econômica na bolsa de valores
Abre logo isso
 

Camarão Mutante

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Essa é aquela figura pra voce marcar e dar um jeito na hora do almoço dele

Esse video me deixou bem putto


"A Síndrome do pequeno poder, ou "Síndrome de porteiro" segundo a psicologia, é uma atitude de autoritarismo por parte de um indivíduo que, ao receber um poder, usa de forma absoluta e imperativa sem se preocupar com as consequências e problemas periféricos que possa vir a ocasionar."
 

Whisky

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Bolsonaro recortou algumas partes e colocou no canal oficial dele um video de 1 minuto muito bom.


 

Falange do Messias

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O fluxo de noticias no Antagonista, ou mesmo de um Infomoney da vida, meio que insinua que estão tentando induzir uma gangorra emocional nos seus eleitores. E, na sequência, no mercado de ações.

Entre os altos e baixos noticiados por eles, continuo achando que a previdência passa pelo Congresso, e com pouca desidratação.
Metade do Antagonista é da Empiricus. A Empiricus usa o site para plantar notícia e faturar com especulação.
 
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