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#Relato Conheça as principais tribos católicas da Igreja norte-americana

Ulrich

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Creio que o problema em "essência" seria aquilo que S. JP II e S. Paulo VI disseram para os lefebvristas:

numa incompleta e contraditória noção de Tradição. Incompleta, porque não tem em suficiente consideração o carácter vivo da Tradição, "que ― como é claramente ensinado pelo Concílio Vaticano II ― sendo transmitida pelos Apóstolos ― progride na Igreja sob a assistência do Espírito Santo.

mas é sobretudo contraditória uma noção de Tradição que se opõe ao Magistério universal da Igreja, do qual é detentor o Bispo de Roma e o Colégio dos Bispos. Não se pode permanecer fiel à Tradição rompendo o vínculo eclesial com aquele a quem o próprio Cristo, na pessoa do Apóstolo Pedro, confiou o ministério da unidade na sua Igreja.


http://w2.vatican.va/content/john-paul-ii/pt/motu_proprio/documents/hf_jp-ii_motu-proprio_02071988_ecclesia-dei.html


"está consciente do que está fazendo? Está consciente de que está indo diretamente contra a Igreja, contra o Papa, contra o Concílio Ecumênico? Como pode se adjudicar o direito de julgar um Concílio?"

http://www.ihu.unisinos.br/78-noticias/579066-ata-do-dramatico-encontro-entre-paulo-vi-e-lefebvre
É mais complicado do que a princípio pode parecer. A própria citação que você colou fala do 'vínculo eclesial'. Dom Lefebvre e Dom Mayer sagraram bispos sem ter mandato apostólico para tal, violando a lei canônica e desconsiderando a carta que JPII havia enviado a eles. Por essa ação foram excomungados.

Agora, não é preciso pertencer a FSSPX para se considerar um católico 'tradicional'. É mais que óbvio que uma parte razoável da hierarquia e a quase totalidade dos fiéis hoje ignora as tradições da Igreja Católica (tradição entendida aqui em qualquer dos sentidos). Pensemos em algo simples, como a lei de abstinência. Quem no Brasil segue a lei de abstinência, senão alguns poucos católicos que ouviram falar recentemente dela por meio do Pe. Paulo Ricardo?

Também é claro que em todo mundo o novus ordo é ocasião de irreverências várias (para dizer o mínimo).

Se ser 'tradicional' é se opor a abusos, desejar reverência e respeitar o passado, então sê-lo é dever de todos católicos.
 
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  • #28
É mais complicado do que a princípio pode parecer. A própria citação que você colou fala do 'vínculo eclesial'. Dom Lefebvre e Dom Mayer sagraram bispos sem ter mandato apostólico para tal, violando a lei canônica e desconsiderando a carta que JPII havia enviado a eles. Por essa ação foram excomungados.
Sim eu sei, após a encíclica parte dos lefebvristas saíram da FSSPX e estão na FSSP (aprovada por Roma) e outras similares.

(eles não são a maior causa dos problemas, não tenho muita coisa contra eles, são bons católicos - aliás, se fosse padre consideraria até a FSSP ou outras similares).

Mesmo assim, de certa forma herdaram alguma "subcultura", tendem a considerar o católico da forma ordinária como não-tradicional e tudo mais. Em termos de comunhão entre os católicos, não penso que seja o ideal, ainda.

(também não duvido que alguns ali façam como avestruz e colocam a cabeça no buraco, como se os papas pós CVII não existissem).

(mas parece que estão tomando consciência e melhorando nesse quesito)

Agora, não é preciso pertencer a FSSPX para se considerar um católico 'tradicional'. É mais que óbvio que uma parte razoável da hierarquia e a quase totalidade dos fiéis hoje ignora as tradições da Igreja Católica (tradição entendida aqui em qualquer dos sentidos). Pensemos em algo simples, como a lei de abstinência. Quem no Brasil segue a lei de abstinência, senão alguns poucos católicos que ouviram falar recentemente dela por meio do Pe. Paulo Ricardo?

Também é claro que em todo mundo o novus ordo é ocasião de irreverências várias (para dizer o mínimo).

Se ser 'tradicional' é se opor a abusos, desejar reverência e respeitar o passado, então sê-lo é dever de todos católicos.
Sim, mas há ambientes da forma ordinária profundamente tradicionais, com leigos que observam a liturgia das horas inclusive. Com o tempo, penso que as coisas vão melhorar e uniformizar, assim espero.
 
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  • #29
tendem a considerar o católico da forma ordinária como não-tradicional e tudo mais. Em termos de comunhão entre os católicos, não penso que seja o ideal, ainda.
Na prática já vi um caso desastroso. Foi estabelecido pelo bispo que haveria missas na forma extraordinária e ordinária em um local, em conformidade com aquilo que Bento XVI pediu para não haver exclusão e sim enriquecimento mútuo, comunhão verdadeira.

Mas o pessoal "tradicional" só ajudava na forma extraordinária - a forma ordinária era "missa nova" e eles se recusavam, então a forma ordinária era levada mais na raça pelo padre.

Resultado: quando mudou o sacerdote, o novo sacerdote só celebrava na forma ordinária e ele disse que seria assim por meses. O pessoal "tradicional" quitou do lugar, e teve alguns que foram parar no rito bizantino, "porque é melhor o rito bizantino do que a 'missa nova'".
 
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«Não abuseis da liberdade como pretexto para viverdes segundo a carne; mas, pela caridade, colocai-vos ao serviço uns dos outros, porque toda a lei se resume nesta palavra: Amarás o teu próximo como a ti mesmo. Se vós, porém, vos mordeis e devorais mutuamente, tomai cuidado em não vos destruirdes uns aos outros».

Infelizmente, este «morder e devorar» existe também hoje na Igreja como expressão duma liberdade mal interpretada. Porventura será motivo de surpresa saber que nós também não somos melhores do que os Gálatas? Que pelo menos estamos ameaçados pelas mesmas tentações? Que temos de aprender sempre de novo o recto uso da liberdade? E que devemos aprender sem cessar a prioridade suprema: o amor?

http://w2.vatican.va/content/benedict-xvi/pt/letters/2009/documents/hf_ben-xvi_let_20090310_remissione-scomunica.html
 
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Isso que está ocorrendo na Igreja é culpa dos Senhores do Mundo, dos Illuminati. O Papa Francisco finge ser comunista, progressista, liberal, anti católico, mas na realidade ele está enganando a elite ocultista, pra depois puxar o tapete de todos. A galera acho que o Papa é comunista, mas ele não é, só parece.

Apesar de discordâncias, recomendo que vejam os vídeos do Professor Afonso sobre a elite Illuminati. Ele fez um vídeo mostrando o satanismo por trás da fundação da NASA.
 
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Isso que está ocorrendo na Igreja é culpa dos Senhores do Mundo, dos Illuminati. O Papa Francisco finge ser comunista, progressista, liberal, anti católico, mas na realidade ele está enganando a elite ocultista, pra depois puxar o tapete de todos. A galera acho que o Papa é comunista, mas ele não é, só parece.

Apesar de discordâncias, recomendo que vejam os vídeos do Professor Afonso sobre a elite Illuminati. Ele fez um vídeo mostrando o satanismo por trás da fundação da NASA.
Papa está fazendo o jogo de ninguém, somente de Cristo, por isso que quem tem esquemas prontos não gosta dele ou não entende ele. Não tem como não amar ele ❤. Quem não ama ele nem considero como gente.
 
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Papa está fazendo o jogo de ninguém, somente de Cristo, por isso que quem tem esquemas prontos não gosta dele ou não entende ele. Não tem como não amar ele ❤. Quem não ama ele nem considero como gente.
Mas não estou atacando o Papa, só estou falando que ele está assumindo posições bizarras pra enganar a elite. Quando acharem que têm a Igreja Católica na mão, o Papa vai dar a grande virada da Igreja.
 
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Mas não estou atacando o Papa, só estou falando que ele está assumindo posições bizarras pra enganar a elite. Quando acharem que têm a Igreja Católica na mão, o Papa vai dar a grande virada da Igreja.
Eu sei fi, foi mais brincadeira meu post, e meus posts geralmente nem concordam e nem discordam, muito pelo contrário - são mais um ponto de vista diferente (e na Igreja os outros podem ter pontos de vistas diferentes, diria até que é bom conviver e até considerar o ponto de vista dos outros).
 
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Pipoqueiro

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Não acho que o Papa francisco seja um esquerdista.
Quando ele fala a favor da imigração ele esta seguindo a doutrina católica, e um monte de neocon chama ele de globalista
Quando ele fala em ajudar os pobres, ele fala em nome da doutrina católica..

O que eu acho que ele erra é quando ele faz alguns ataques frutos de ignorancia se apoiando nessa doutrina, mas, nisso, ele não é infalível.

Agora, a minha opinião, a igreja católica sempre foi estrategista política. Eu não acho que o apoio do papa a imigração seja um jogo globalista ou meramente um apoio a doutrina católica,

Ele deve ter feito as contas e descobriu que islamico migrante se converte mais que europeu secularista..
Uma corporação defendendo seus interesses. No caso, aumentar o número de fieis.

Ai culpam o secularismo por abrir as portas europeias, quando o outro lado diz que se vc não receber um kebab na sua casa vai pro inferno, então ta feito o cuckismo com duplo incentivo

Se eles vão converter todos esses islamicos, ao invés de ser engolido por eles, só o tempo vai dizer..
 
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Não acho que o Papa francisco seja um esquerdista.
Quando ele fala a favor da imigração ele esta seguindo a doutrina católica, e um monte de neocon chama ele de globalista
Quando ele fala em ajudar os pobres, ele fala em nome da doutrina católica..

O que eu acho que ele erra é quando ele faz alguns ataques frutos de ignorancia se apoiando nessa doutrina, mas, nisso, ele não é infalível.

Agora, a minha opinião, a igreja católica sempre foi estrategista política. Eu não acho que o apoio do papa a imigração seja um jogo globalista ou meramente um apoio a doutrina católica,

Ele deve ter feito as contas e descobriu que islamico migrante se converte mais que europeu secularista..
Uma corporação defendendo seus interesses. No caso, aumentar o número de fieis.

Ai culpam o secularismo por abrir as portas europeias, quando o outro lado diz que se vc não receber um kebab na sua casa vai pro inferno, então ta feito o cuckismo com duplo incentivo

Se eles vão converter todos esses islamicos, ao invés de ser engolido por eles, só o tempo vai dizer..
Estou meio por fora da questão da imigração, mas pelo pouco que vi a posição do Papa me parece evangélica e em continuidade com os antecessores.

Talvez há quem tenha tomado o perenialista Steve Bannon por seu próprio papa.
 
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Boa notícia 🙏

Cardeal Burke estava indo para um caminho perigoso se associando com esses doentões macumbeiros:

Cardeal Burke abandona centro de estudos 'identificado' com Steve Bannon

O cardeal norte-americano Raymond Burke demitiu-se do Instituto Dignitatis Humanae por causa de um artigo do LifeSiteNews que foi removido e afirmava a colaboração do Instituto com Steve Bannon em um filme sobre a homossexualidade no Vaticano.

"Fui informado de um artigo on-line do LifeSiteNews de 24 de junho – agora removido – intitulado 'Steve Bannon sugere fazer filmes que denunciam a homossexualidade no Vaticano', no qual é feita a insinuação de que, de alguma forma, através de minha associação com o senhor Benjamin Harnwell, do Instituto Dignitatis Humanae, eu estaria envolvido em uma reunião entre os senhores Bannon e Frederic Martel, autor do livro 'No Armário do Vaticano', para promover uma versão cinematográfica do livro de Martel", disse Burke em sua carta.

"LifeSiteNews não fez contato comigo para verificar meu possível envolvimento", disse o cardeal. "Dado o conteúdo geral do artigo e dadas várias declarações feitas pelo senhor Bannon no artigo, devo deixar claro o seguinte: Não concordo de forma alguma com a avaliação de Bannon sobre o livro em questão", afirmou. "Além do mais, não tenho a menor ideia de que o livro deveria ser transformado em filme. Discordo completamente de algumas declarações do senhor Bannon sobre a doutrina e a disciplina da Igreja Católica Romana".

https://www.em.com.br/app/noticia/internacional/2019/06/26/interna_internacional,1064771/cardeal-burke-abandona-centro-de-estudos-identificado-com-steve-bann.shtml

https://domtotal.com/noticia/1368470/2019/06/cardeal-conservador-se-afasta-de-ideologo-da-extrema-direita/
 
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Isso que está ocorrendo na Igreja é culpa dos Senhores do Mundo, dos Illuminati. O Papa Francisco finge ser comunista, progressista, liberal, anti católico, mas na realidade ele está enganando a elite ocultista, pra depois puxar o tapete de todos. A galera acho que o Papa é comunista, mas ele não é, só parece.

Apesar de discordâncias, recomendo que vejam os vídeos do Professor Afonso sobre a elite Illuminati. Ele fez um vídeo mostrando o satanismo por trás da fundação da NASA.
Chegou o conspiracionista
 
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A direita macumbeira contra o sucessor de São Pedro:


PS:




Está à venda nas livrarias francesas um ensaio escrito pelo jornalista Nicolas Senèze, do jornal católico La Croix, cujo título resume três anos de trincheiras: “Como os Estados Unidos querem mudar o papa”, em tradução livre (Edition Bayard). Uma crônica que inicia com os ataques frontais contra Bergoglio exatamente há um ano, no fim de agosto, quando ele estava na Irlanda.

Os ataques continuaram cada vez mais pesados e, com o passar dos meses, mostravam que tinham uma matriz comum a diversos centros de poder, conectáveis a Steve Bannon, o ideólogo ao qual o presidente Trump também tinha se confiado.

Nicolas Senèze identifica em dois documentos a origem de tanta hostilidade contra o pontífice por parte de diversos centros de poder externos. Sua reação deve ser remontada à exortação apostólica Evangelii gaudium. Por outro lado, há a encíclica Laudato si’, dedicada à proteção ambiental, um texto que lança as bases para uma revolução a partir de baixo e para se chegar a um movimento planetário capaz de minar os estilos de vida ocidentais e abrir espaço para uma nova consciência sobre o ambiente.

http://www.ihu.unisinos.br/78-noticias/592430-como-a-america-quis-mudar-o-papa-capitulo-1-o-homem-do-escandalo
 
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Curiosidade.

S. João Paulo II sofreu uma segunda tentativa de assassinato em 1981, nesta vez foi um ex-padre da FSSPX que acusava ele de ser comunista.
Aparentemente hoje o ex-padre acusa o Papa Francisco de ser inimigo também:



 

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Essa direita americana é uma bizarrice. Tudo que sai desse país é paranoico e maluco. Aproveitando, essa moda da neo-direita pregar a liberdade de expressão, uma macaqueação do discurso da liberdade total até para defender o absurdo, fruto do iluminismo germânico inglês, impulsionado pela cultura americana em seu falso discurso de democracia e liberdade, foi um dos principais fatores, se não o principal, do progresso do socialismo no mundo. Antes da primeira guerra comunistas eram atacados na rua por cidadãos. Hoje o conservador médio quer tolerância e liberdade de expressão até pra discurso eugenista.
 
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  • #44
Essa direita americana é uma bizarrice. Tudo que sai desse país é paranoico e maluco. Aproveitando, essa moda da neo-direita pregar a liberdade de expressão, uma macaqueação do discurso da liberdade total até para defender o absurdo, fruto do iluminismo germânico inglês, impulsionado pela cultura americana em seu falso discurso de democracia e liberdade, foi um dos principais fatores, se não o principal, do progresso do socialismo no mundo. Antes da primeira guerra comunistas eram atacados na rua por cidadãos. Hoje o conservador médio quer tolerância e liberdade de expressão até pra discurso eugenista.
Não sei se a igreja estadunidense será capaz de dar respostas mais adequadas para os problemas atuais, acho que virão mais da Europa mesmo.
 
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Pão De Queijo

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Não sei se a igreja estadunidense será capaz de dar respostas mais adequadas para os problemas atuais, acho que virão mais da Europa mesmo.

Se sobrar Europa.

Não sei se acredita que sonhos também dão premonição, mas a julgar pelos meus, a coisa vai virar uma guerra civil maluca, e a ***** vai voar até aqui.
 

Pipoqueiro

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Essa direita americana é uma bizarrice. Tudo que sai desse país é paranoico e maluco. Aproveitando, essa moda da neo-direita pregar a liberdade de expressão, uma macaqueação do discurso da liberdade total até para defender o absurdo, fruto do iluminismo germânico inglês, impulsionado pela cultura americana em seu falso discurso de democracia e liberdade, foi um dos principais fatores, se não o principal, do progresso do socialismo no mundo. Antes da primeira guerra comunistas eram atacados na rua por cidadãos. Hoje o conservador médio quer tolerância e liberdade de expressão até pra discurso eugenista.
Isso é um assunto complexo e como você notou, não está dissociado de uma moral;
Quem vai definir o que pode ser dito e o que não pode? Obviamente, um código moral.
De quem?
Você é cristão, vai defender que é o seu. E ai entramos em uma fronteira moral que não é tão óbvia quanto condenar um eugenista, vamos para a assuntos mais fronteiriços, como, protestantismo, ou, homossexualidade, ou ainda, social-democracia(e suas variantes que se aproximam do socialismo)..
Outra coisa, é que o mundo é muito mais determinista do que estamos acostumados a aceitar..

Por exemplo, eu posso defender uma utopia de um país sem exército, porque é imoral sustentar isso enquanto pessoas tem necessidades? Se eu fizer isso, corro o risco de ser invadido e tomado por outro país que não acha isso.

O mesmo eu diria da engenharia genética(que pode curar o HIV, mas também pode ser usados para motivos menos nobres) Enquanto o ocidente discute a moralidade da camisinha, a china vem com tudo do outro lado do mundo e vai engolir quem não copiar;
 

Pão De Queijo

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Isso é um assunto complexo e como você notou, não está dissociado de uma moral;
Quem vai definir o que pode ser dito e o que não pode? Obviamente, um código moral.
De quem?
Você é cristão, vai defender que é o seu. E ai entramos em uma fronteira moral que não é tão óbvia quanto condenar um eugenista, vamos para a assuntos mais fronteiriços, como, protestantismo, ou, homossexualidade, ou ainda, social-democracia(e suas variantes que se aproximam do socialismo)..
Outra coisa, é que o mundo é muito mais determinista do que estamos acostumados a aceitar..

Por exemplo, eu posso defender uma utopia de um país sem exército, porque é imoral sustentar isso enquanto pessoas tem necessidades? Se eu fizer isso, corro o risco de ser invadido e tomado por outro país que não acha isso.

O mesmo eu diria da engenharia genética(que pode curar o HIV, mas também pode ser usados para motivos menos nobres) Enquanto o ocidente discute a moralidade da camisinha, a china vem com tudo do outro lado do mundo e vai engolir quem não copiar;

Você está usando um subterfúgio e uma desculpa um tanto simplista e até humanitarista para defender isso. Não estou falando do cara defender premissas racialistas apenas, mas de defender assassinato em massa de raças, etnias, classes sociais, povos. Os EUA tem um histórico muito bizarro de abrigar seitas malucas, dada sua cultura de tolerância. Não é de se espantar que são os maiores criadores de bizarrices atualmente. Até décadas atrás tinham leis contra casamento inter-racial, faziam vista grossa para extermínio racial, e até a CIA chegou a testar doenças em negros para controle de pragas. Isso vindo de um país que se roga representante máximo do conservadorismo cristão ocidental bastião de Jesus Cristo na Terra da Democracia e Liberdade das armas de fogo.

A liberdade de expressão na verdade parece mais uma falácia usada quando é conveniente. Não estou defendendo censura por si, nem princípios malucos jurídicos arcaicos de moralidade aristocrática de processar/prender/matar fulano por "ofender a honra e moral do dom fulano" por chamá-lo de filho da puta, mas chamando atenção para o fato de que essa tolerância máxima às maiores barbaridades é que permitiu no pós Segunda Guerra que a esquerda se tornasse hegemônica no mundo, a ponto dela própria absorver o discurso da democracia e liberdade de expressão. O discurso liberal, potencializado pela cultura americana, facilitou o caminho, de forma irreversível.

Hoje o que vemos é que até os ditos conservadores tradicionalistas monarquistas repetem esse meme iluminista britânicos americano sem perceber que a própria "direita", por razão dessa cultura ideologizante americana, está se tornando uma mera ideologia dentro do "jogo democrático" (como gostam de repetir), onde até identitarismo racial, homossexual e feminino está penetrando nos círculos ditos conservadores. Basicamente, o conservadorismo está virando uma mera ideologia dentro da democracia, deixando de ser a espinha dorsal da base da cultura ocidental, enquanto absorve características esquerdistas simultaneamente. Hoje já há movimentos gays de direita, movimentos negros de direitas, feminismo direitista, anarco conservadorismo e todo essa lista de memes conservadores desse post.

Quanto a China, bem, se teremos que começar a abortar raça inferiores, etnias fracas e gente deformada para gerar um novo homo-sapiens superior para concorrer com a China, não há mais futuro para a humanidade do que a já previsível auto-destruição. Vai ver esse seria O Grande Filtro.
 

Pipoqueiro

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Você está usando um subterfúgio e uma desculpa um tanto simplista e até humanitarista para defender isso. Não estou falando do cara defender premissas racialistas apenas, mas de defender assassinato em massa de raças, etnias, classes sociais, povos. Os EUA tem um histórico muito bizarro de abrigar seitas malucas, dada sua cultura de tolerância. Não é de se espantar que são os maiores criadores de bizarrices atualmente. Até décadas atrás tinham leis contra casamento inter-racial, faziam vista grossa para extermínio racial, e até a CIA chegou a testar doenças em negros para controle de pragas. Isso vindo de um país que se roga representante máximo do conservadorismo cristão ocidental bastião de Jesus Cristo na Terra da Democracia e Liberdade das armas de fogo.

A liberdade de expressão na verdade parece mais uma falácia usada quando é conveniente. Não estou defendendo censura por si, nem princípios malucos jurídicos arcaicos de moralidade aristocrática de processar/prender/matar fulano por "ofender a honra e moral do dom fulano" por chamá-lo de filho da puta, mas chamando atenção para o fato de que essa tolerância máxima às maiores barbaridades é que permitiu no pós Segunda Guerra que a esquerda se tornasse hegemônica no mundo, a ponto dela própria absorver o discurso da democracia e liberdade de expressão. O discurso liberal, potencializado pela cultura americana, facilitou o caminho, de forma irreversível.

Hoje o que vemos é que até os ditos conservadores tradicionalistas monarquistas repetem esse meme iluminista britânicos americano sem perceber que a própria "direita", por razão dessa cultura ideologizante americana, está se tornando uma mera ideologia dentro do "jogo democrático" (como gostam de repetir), onde até identitarismo racial, homossexual e feminino está penetrando nos círculos ditos conservadores. Basicamente, o conservadorismo está virando uma mera ideologia dentro da democracia, deixando de ser a espinha dorsal da base da cultura ocidental, enquanto absorve características esquerdistas simultaneamente. Hoje já há movimentos gays de direita, movimentos negros de direitas, feminismo direitista, anarco conservadorismo e todo essa lista de memes conservadores desse post.

Quanto a China, bem, se teremos que começar a abortar raça inferiores, etnias fracas e gente deformada para gerar um novo homo-sapiens superior para concorrer com a China, não há mais futuro para a humanidade do que a já previsível auto-destruição. Vai ver esse seria O Grande Filtro.
Eu concordo com o histórico. só que Ironicamente, quem mais reclama dessas bizarrices dos eua é a própria neodireita que você está reclamando e considera bizarrice; Alguém vai sentar no trono, é isso que eu estou dizendo.
Também posso considerar que, usando esse determinismo, é inevitável que em algum momento ocorra um racha ideológico nessa sociedade.
Em portugal, um terremoto contribuiu com o iluminismo(quem diria que viria de um tremor de terra). Quando o tremor de terra matou soterrado um monte de gente em lisboa, e depois um tsunami, em um dia santo onde vários estavam dentro dos maiores prédios da época, as igrejas. Isso foi citado , questionando a aristocracia, igreja, muito tempo depois do ocorrido e pode ter alterado o curso da história europeia.
O islam também é subdividido em seitas. Não há sociedades homogeneas. E se existiu não durou muito tempo.
E também, eu simplesmente não consigo ver a fronteira entre dizer que um eugenista deve ser censurado, e um sujeito com um erro teorico economico simplório, que mais tarde poderia desencadear no marxismo(Isso acabou por ocorrer) Você diz que não quer censurar pequenos erros. E eu digo que o grande erro é o acumulo desses pequenos erros. É inevitável que, em uma sociedade onde eu possa discutir e proliferar um pequeno erro, alguém some eles e crie uma teoria em cima.

Não há uma fronteira clara do pequeno erro e do grande erro. E nem o grande erro me parece claro.
Sobre a questão do aborto, não é necessário defende-lo para a questão que eu disse. Não me parece ser algo determinista. (Embora nenhum país do mundo restrinja segundo as regras do vaticano, o que, pelo menos nisso, indique um grau de determinismo inevitável)
 
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Não sei se acredita que sonhos também dão premonição, mas a julgar pelos meus
In a dream, I saw the Eastern sky grow dark. But in the West, a pale light lingered. A voice was crying, "The doom is near at hand, Isildur's Bane is found."
 
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Acho que é preciso estabelecer certas coisas.

Qual é a guerra mesmo?

Na minha opinião, dentro de minha linha de raciocínio, D'us joga xadrez 50D.
Planos "cósmicos" da neodireita para salvar o ocidente (?) são suspeitos.
 
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