#BatePapo Embora Lênin tenha sido um megalomaníaco perigoso, vocês acreditam que ele realmente acreditava e tentou fazer da Rússia melhor?

Cara do Interior

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Posso estar errado mas de todos os revolucionários que vieram depois de Lênin, nenhum realmente parecia ter a devoção sincera que ele tinha pelo comunismo. Foi ele apenas um peão em um esquema maior ou ele sempre fez parte desse esquema maior?
Stalin seu sucessor odiava os jews mas de certa forma não desprezava Lenin que era um. Tanto que várias outras vertentes da esquerda depois de consolidada em outros países queria o fim da URSS(não antes de dar uma boa mamada)
 

Rosca Tudor

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Acho que todos esses caras devem, em algum nível, acreditar que melhorarão o mundo... porém também acho que se o cara não tem sérios problemas de caráter não sairá por ai matando um monte de gente por conta de seus devaneios.

Mas eu não perco o meu tempo analisando intenção... as ações da pessoa é que acabam contando no final das contas.
 

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Acho que todos esses caras devem, em algum nível, acreditar que melhorarão o mundo... porém também acho que se o cara não tem sérios problemas de caráter não sairá por ai matando um monte de gente por conta de seus devaneios.

Mas eu não perco o meu tempo analisando intenção... as ações da pessoa é que acabam contando no final das contas.
Seculo 20 eu até dou um desconto porque naquela epoca ou tu era psicopata em maior ou menor grau ou um megalomaniaco com complexos messianicos, nao tinha meio termo.

Hoje em dia é mais mau caratismo e psicopatia. Usam porque sabe que funciona
 

Rosca Tudor

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Seculo 20 eu até dou um desconto porque naquela epoca ou tu era psicopata em maior ou menor grau ou um megalomaniaco com complexos messianicos, nao tinha meio termo.

Hoje em dia é mais mau caratismo e psicopatia. Usam porque sabe que funciona
Isso tem um pouco de verdade sim, mas não muda o fato de que pra um cara chegar no topo de um movimento psicótico como esses ele precisava ser muito problemático dentro de qualquer escala de falta de caráter. O mundo já era familiar com reformismo, já tinha há séculos passado da Era do Absolutismo e também já tinham vários autores mostrando boas soluções aos problemas vigentes que não necessitavam da truculência de processos revolucionários. Esses caras, especialmente os revolucionários socialistas, escolheram o caminho mais cruel possível.

O pior é que até processos legítimos de independência e libertação foram contaminados por essas ideologias nefastas.
 

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Isso tem um pouco de verdade sim, mas não muda o fato de que pra um cara chegar no topo de um movimento psicótico como esses ele precisava ser muito problemático dentro de qualquer escala de falta de caráter. O mundo já era familiar com reformismo, já tinha há séculos passado da Era do Absolutismo e também já tinham vários autores mostrando boas soluções aos problemas vigentes que não necessitavam da truculência de processos revolucionários. Esses caras, especialmente os revolucionários socialistas, escolheram o caminho mais cruel possível.

O pior é que até processos legítimos de independência e libertação foram contaminados por essas ideologias nefastas.
Eu to ligado, só fiz um pouco de hipérbole mesmo. Mas sobre o assunto eu creio que os atos egoístas da nobreza remanescente que foi violenta desnecessariamente contra a população e a grande guerra mais inútil que já existiu que ceifou a vida de milhares em uma brutalidade jamais antes vista moldou a visão daquelas pessoas que caíram nas mãos de uma minoria que ficava pelas sombras só esperando uma oportunidade.

Digo, podemos dizer que o mundo naquela época não tinha noção da capacidade de destruição que as novas tecnologias tinha; e só foram descobrir da pior maneira possível. Obvio que essa minoria que estou falando é velha já, sempre existiu, mas foi só com a própria natureza da grande guerra que ela ascendeu.

Lenin e o irmão dele eram dois psicopatas, mas o próprio governo do tzar tbm era composto por psicopatas e malucos. Foi que Lenin acabou sendo o peão perfeito para a elite chegar no poder e começar a dominar e a pouco a pouco ir tirando ele fora.

oque eles não contavam é que um homem 100x mais megalomaniaco que o lenin ia dar uma picaretadas neles pelas costas :icon-lolsuper:
 
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ExtraNoob

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  • o inferno está cheio de boas intenções
  • o poder absoluto corrompe absolutamente

nada jamais será algo bom em verdade nas suas intenções se pedir poder absoluto para ser aplicado, incluindo o poder de massacrar indivíduos que ainda desejem manter seu livre arbítrio, e que busque modular o comportamento de populações inteiras por engenharia social e coerção.
 
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Simo Häyhä

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Não, a revolução judaico-bolchevique foi concebida e executada por puro ódio e vontade de perverter e/ou desmantelar tudo que fosse russo (a cristandade, a cultura, as tradições, etc), por vingança, segundo alguns, contra a relutância do Império Russo em aderir ao já então vigente sistema bancário mundial, desde a recusa da oferta “de grego” para estabelecer um banco central proposta por Nathan Mayer Rothschild ao Tsar Alexandre I, no início do século XIX. A Dinastia Romanov era um empecilho para os planos dessa ((((gente)))).

Não foi à toa que o banqueiro Jacob Schiff despejou milhões de dólares (nos valores da época mesmo!) no Japão para que desse a maior surra na Rússia na guerra de 1904-1905, e nem foi à toa que, além do próprio Schiff, a revolução jamais teria sido possibilitada pelos aportes de diversos outros banqueiros (Felix Warburg, Olof Aschberg, famílias Rockefeller, Rothschild, etc).

 

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Posso estar errado mas de todos os revolucionários que vieram depois de Lênin, nenhum realmente parecia ter a devoção sincera que ele tinha pelo comunismo. Foi ele apenas um peão em um esquema maior ou ele sempre fez parte desse esquema maior?
Stalin seu sucessor odiava os jews mas de certa forma não desprezava Lenin que era um. Tanto que várias outras vertentes da esquerda depois de consolidada em outros países queria o fim da URSS(não antes de dar uma boa mamada)
O que se passa na cabeça de um alemão ir para outro país e fazer revolução? mas é claro que comunisto já estava sendo arquetado muito antes de 1914...
 

Cara do Interior

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Não sei, só sei que a vida era melhor naquela utopia comunista do que nesse amazing capitalismo onde homem é mulher, mulher é homem e voce não pode sair de casa
Se o seu lider é a favor da familia, contra o aborto, repudia homossexuais, contra minorias e contra ologarquias judaicas. Seu lider é o Stalin :icon-lol:. Ate a esquerda era boa antigamente
 

Simo Häyhä

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Se o seu lider é a favor da familia, contra o aborto, repudia homossexuais, contra minorias e contra ologarquias judaicas. Seu lider é o Stalin :icon-lol:. Ate a esquerda era boa antigamente
Stalin perseguiu e mandou uma infinidade de judeus para os paredões de fuzilamento, é verdade, mas ele teve participação ativa na fundação do estado de Israel, que jamais teria sido viabilizado sem “colonos” russos e poloneses. Quase todos os que foram Primeiros Ministros de Israel ou eram russos ou eram/são descendentes.
 

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Stalin perseguiu e mandou uma infinidade de judeus para os paredões de fuzilamento, é verdade, mas ele teve participação ativa na fundação do estado de Israel, que jamais teria sido viabilizado sem “colonos” russos e poloneses. Quase todos os que foram Primeiros Ministros de Israel ou eram russos ou eram/são descendentes.
Sendo de ter perseguido judeus começou durante o Império Russo, pela dinastia Romanov, acreditavam na animosidade dos judeus em relação aos cristãos e nos boatos de que eles bebiam sangue de bebês cristãos ortodoxos. Até os anos 1950, essa difamação havia sido relativamente "refutada" pela mídia global, mas os judeus como um povo astuto que desfrutava de grande influência em todo o mundo permaneceu.
 

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Stalin perseguiu e mandou uma infinidade de judeus para os paredões de fuzilamento, é verdade, mas ele teve participação ativa na fundação do estado de Israel, que jamais teria sido viabilizado sem “colonos” russos e poloneses. Quase todos os que foram Primeiros Ministros de Israel ou eram russos ou eram/são descendentes.
Stalin trouxe a luta de classe no oriente médio e os EUA entraram com os jihadão malucos. Resultando na ***** que vemos hj
 

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Sendo de ter perseguido judeus começou durante o Império Russo, pela dinastia Romanov, acreditavam na animosidade dos judeus em relação aos cristãos e nos boatos de que eles bebiam sangue de bebês cristãos ortodoxos. Até os anos 1950, essa difamação havia sido relativamente "refutada" pela mídia global, mas os judeus como um povo astuto que desfrutava de grande influência em todo o mundo permaneceu.
na Alemanha também havia começado com o ultimo imperador guilherme II o repudio aos judeus. Não sei se isso ja veio da era do bismarck ou não.
De qualquer jeito as aristocracias já estavam de olho na *******
 

Stacler

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na Alemanha também havia começado com o ultimo imperador guilherme II o repudio aos judeus. Não sei se isso ja veio da era do bismarck ou não.
De qualquer jeito as aristocracias já estavam de olho na *******
Como a França e por isso que houve a revolução francesa financiada por (((eles))) e está se tornando nesse estado atual que hoje é a França, de qualquer forma o lado errado ganhou essas guerras e está ganhando, a única instituição que realmente é contra (((eles))) que ainda não conseguiram derrubar é a Igreja Católica, contudo, é apenas questão de tempo, pois, os cristãos estão tudo se tornando evangélicos e o número crescente absurdo de evangélico é assustador e dominando tudo, política, mídia, cultura e etc... Com isso fazendo lavagem cerebral aos evangélicos, os novos cristãos, só ver a quantidade de evangélicos e neocons que amam e idolatram Israel, judeus e etc... Já vi muito "cristão", que diz que segue Cristo, só que diz que judeus são os povos escolhidos e Israel é o estado de Deus na terra. :icon-facepalm::icon-lol:

Sobre os judeus serem o povo escolhido, o termo judeu era o termo que os romanos usavam de forma pejorativa para chamar os povos da Judeia (Oriente Médio), foi quando a Vulgata foi escrita que houve a confusão, da mesma forma que se formos traduzir um livro alemão, que os alemães chamam a terra deles de Deustchland, nós de Alemanha, nativos de língua inglesa de Germany e etc... Ou seja, judeu nada mais quer que é árabe sendo que os judeus atuais não são árabes, apenas os judeus deturparam as escrituras do velho testamento de dizer que o povo escolhido são apenas eles e muito cristão neocon cai na bait, o que diz na bíblia do povo escolhido são hebreus e não judeus, e hebreus quer dizer qualquer povo ou pessoa que segue os ensinamentos de Abrãao e seja fiel, qualquer pessoa que segue alguma religião Abrãamica e que não seja falso religioso.
 

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Como a França e por isso que houve a revolução francesa financiada por (((eles))) e está se tornando nesse estado atual que hoje é a França, de qualquer forma o lado errado ganhou essas guerras e está ganhando, a única instituição que realmente é contra (((eles))) que ainda não conseguiram derrubar é a Igreja Católica, contudo, é apenas questão de tempo, pois, os cristãos estão tudo se tornando evangélicos e o número crescente absurdo de evangélico é assustador e dominando tudo, política, mídia, cultura e etc... Com isso fazendo lavagem cerebral aos evangélicos, os novos cristãos, só ver a quantidade de evangélicos e neocons que amam e idolatram Israel, judeus e etc... Já vi muito "cristão", que diz que segue Cristo, só que diz que judeus são os povos escolhidos e Israel é o estado de Deus na terra. :icon-facepalm::icon-lol:

Sobre os judeus serem o povo escolhido, o termo judeu era o termo que os romanos usavam de forma pejorativa para chamar os povos da Judeia (Oriente Médio), foi quando a Vulgata foi escrita que houve a confusão, da mesma forma que se formos traduzir um livro alemão, que os alemães chamam a terra deles de Deustchland, nós de Alemanha, nativos de língua inglesa de Germany e etc... Ou seja, judeu nada mais quer que é árabe sendo que os judeus atuais não são árabes, apenas os judeus deturparam as escrituras do velho testamento de dizer que o povo escolhido são apenas eles e muito cristão neocon cai na bait, o que diz na bíblia do povo escolhido são hebreus e não judeus, e hebreus quer dizer qualquer povo ou pessoa que segue os ensinamentos de Abrãao e seja fiel, qualquer pessoa que segue alguma religião Abrãamica e que não seja falso religioso.
pode parecer piada mas não é, O Maior compasso moral sobre religião que eu tive quando criança foi assistindo os vegetais
Levo até hoje comigo a frase do desenho: "se você quer realmente se redimir, primeiro peça perdão a Deus, depois peça perdão a quem você magoou, e depois concerte." Vegetais ensinou mais sobre cristianismo que todas as igrejas evangelicas juntas e não to zoando :icon-lol:
Essa ******* de traduçoes e mudar palavras é o forte deles, tem que tomar cuidado, como por exemplo falar nome de deus em vão e até mesmo de costume é considerado extremo pecado. Ai vai os evangélicos falando ''jeová'' o tempo todo :icon-lolsuper:
 

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Só sei que é difícil alguém ter boas intenções onde acha que fazer genocídio de pessoas inocentes é algo benéfico para a "CAUSA"...:icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper:
Meu ponto nao foi analizar se ele tinha boas intençoes ou nao mas sim se ele acreditava no que ele tava fazendo(psicopata louco) ou sabia desde o começo(psicopata calculista). Analizando a vida do cara ele parecia nao satisfeito com a crescente menchevique que começou a desarticular ele e tbm nao ia com a cara do stalin que era 1000x pior
 

Rah'z

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kk, fui enganado pelo livro de história no segundo grau, kk @.@'
Lenin, Stalin e Trotsky, assim como 9 de cada 10 oficiais do alto-escalão bolchevique todos eram. Quando um russo te fala que quem fez a revolução comunista "não eram os russos", é isso que ele quer dizer. Assim como na revolução comunista alemã de 1918 que pôs fim a monarquia alemã, quase todos os oficiais também eram jóias. Não obstante, foi a união soviética que inaugurou as leis anti-ódio que puniam com a pena de morte o antissemitismo. E quando executavam ou perseguiam judeus, era porque eram oponentes dos judeus que estavam no poder.
 

Cranbonic

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Meu ponto nao foi analizar se ele tinha boas intençoes ou nao mas sim se ele acreditava no que ele tava fazendo(psicopata louco) ou sabia desde o começo(psicopata calculista). Analizando a vida do cara ele parecia nao satisfeito com a crescente menchevique que começou a desarticular ele e tbm nao ia com a cara do stalin que era 1000x pior

"Embora Lênin tenha sido um megalomaníaco perigoso, vocês acreditam que ele realmente acreditava e tentou fazer da Rússia melhor?"​

Eu me baseei no titulo...Tentar fazer a Russia melhor é diferente de ter um plano maléfico para beneficio próprio .:icon-mustache::icon-mustache::icon-mustache::icon-mustache:
Na cabeça de todo Ditador ele está fazendo o melhor pra população,só que na pratica... :sneaky::sneaky::sneaky::sneaky::sneaky:
Todo Ditador acha também que o outro está fazendo errado, assim como Hitler, Ele alegava que matava Judeus mas os Russos matavam.... Russos....:icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper:
E volto naquela questão, matar gente inocente com a desculpa de fazer algo melhor para a nação é diferente de matar seus inimigos para consolidar poder...
 
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