#BatePapo Hittler era meme durante a republica de Weimar pela esquerda até ser eleito

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Muitos berlinenses podem ter se divertido na década de 1920, mas havia um lado mais sombrio da cidade durante o período de Weimar. A capital alemã era um viveiro de crime organizado. Acima de tudo, os chamados Ringvereine (ou “clubes de anel) dominavam os clubes. Embora essas gangues de criminosos existissem desde o final do século 19, elas floresceram nos anos entre as guerras, lucrando com os excessos do período de Weimar, especialmente por meio do controle de drogas, prostituição e pornografia ilegal.
Desde o início, as estrelas do palco zombavam dos camisas-marrons nazistas que vagavam pelas ruas de Berlim na década de 1920. Artistas de renome também riam rotineiramente de Adolf Hitler, zombando de tudo, desde seu bigode e cabelo até seus maneirismos. Mas, em muitos casos, a zombaria era apenas isso, uma forma de entretenimento. Mesmo quando ficou claro que os nazistas não eram motivo de riso, em Berlim a festa continuou.

Como algumas histórias mais recentes da República de Weimar mostraram, apesar de toda a zombaria, os clubes e salões de dança de Berlim continuaram lucrando, mesmo com o clima piorando na Alemanha. Muitas das maiores estrelas continuaram se apresentando, mesmo quando seus colegas judeus começaram a deixar o país com medo de suas vidas. A solidariedade com músicos e artistas judeus era relativamente rara. Na verdade, mesmo quando ficou claro para a maioria das pessoas o que um regime nazista significava para os judeus e outras minorias, os clubes e bares de Berlim estavam tão cheios como sempre, enquanto seus convidados festejavam, bebiam e usavam drogas como se fosse 1921 novamente.
De acordo com o folclore local, o Ringvereine respeitava um código penal rígido. Embora operassem redes de proteção e lutassem para controlar o lucrativo comércio de drogas, eles nunca usaram violência contra 'civis', apenas contra outros gângsteres. Para manter o interesse do público, essas gangues criminosas também se apresentavam como bandidos do tipo Robin Hood. Eles sempre se certificaram de dar uma parte de seus ganhos ilícitos para mães e crianças pobres. Os Sass Brothers eram lendas locais a esse respeito. Ao longo da década de 1920, eles roubaram bancos, mantendo a maior parte do saque para si, mas também fazendo questão de enfiar notas roubadas nas caixas de correio de casas em bairros da classe trabalhadora. A raquete criminosa dos Irmãos Saas chegou a um impasse sob os nazistas e a dupla acabou sendo morta em um campo de concentração em 1940.
Na verdade, foi apenas quando os nazistas chegaram ao poder e quiseram assumir o controle de todos os aspectos da sociedade alemã que as autoridades começaram a reprimir o crime organizado em Berlim - até aquele ponto, enquanto as drogas continuassem chegando, a pornografia continuavam sendo disponibilizados e os backhanders continuavam sendo pagos, pouca atenção era dada aos gangsters da cidade.
:icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper:
Acho que todos nos estamos mortos e o inferno é uma republica de weimar mundial fadada a se repetir eternamente
 

NIKI LAUDA DE P

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Acho que todos nos estamos mortos e o inferno é uma republica de weimar mundial fadada a se repetir eternamente
Então se prepare

 

Rosca Tudor

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Isso só prova uma coisa: Que nem degeneração e tão pouco muita moralização funcionam. Uma sociedade doente só serviu pra criar um regime de megalomaníacos farisaicos que clamaram salvar o mundo em cima de uma virtude específica. Assim mesmo, pessoal insiste em repetir os erros.
 

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Isso só prova uma coisa: Que nem degeneração e tão pouco muita moralização funcionam. Uma sociedade doente só serviu pra criar um regime de megalomaníacos farisaicos que clamaram salvar o mundo em cima de uma virtude específica. Assim mesmo, pessoal insiste em repetir os erros.
mas hittler salvou a alemanha po no final da guerra metade foi pros degenerados que tanto queriam um regime comunista e metade pros foi para os conservacuck :icon-lolsuper: foi so quebrar o muro que os problema voltaram
 

Rosca Tudor

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mas hittler salvou a alemanha po no final da guerra metade foi pros degenerados que tanto queriam um regime comunista e metade pros foi para os conservacuck :icon-lolsuper: foi so quebrar o muro que os problema voltaram
O cara levou o país a uma guerra que moeu toda a infraestrutura, desintegrou o capital e, principalmente, matou milhões do próprio povo.... e ainda deixou metade do país sob julgo soviético por quarenta e quatro anos.
 

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O cara levou o país a uma guerra que moeu toda a infraestrutura, desintegrou o capital e, principalmente, matou milhões do próprio povo.... e ainda deixou metade do país sob julgo soviético por quarenta e quatro anos.
Eh sarcasmo rosca.
 
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Monarquia cristã, antes da reforma protestante, melhor período moral da história da humanidade. Tu vivendo como um camponês, com uma milf camponesa, aos finais de semana se reunia nas tavernas comportadas para beber e dar risada, aos domingos missa.
Tudo porque se o wilhelm I tivesse escolhido uma forte frida camponesa dos campos germanicos ao invés de uma fraca e generica inglesa, a alemanha nao teria um Wilhealm II pardo e com um braço paralisado
 

NIKI LAUDA DE P

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Isso só prova uma coisa: Que nem degeneração e tão pouco muita moralização funcionam. Uma sociedade doente só serviu pra criar um regime de megalomaníacos farisaicos que clamaram salvar o mundo em cima de uma virtude específica. Assim mesmo, pessoal insiste em repetir os erros.
O Nazismo não era "moralizado", eles tinha uma etica que o partido determinou, que eles distorceram. Os valores Morais são objetivos, imutaveis e caminham de mãos dadas com o Direito Natural. A ética é feita pelos homens para substituir a moral no convivio social. A sociedade doente da Republica de Weimar serviu para criar um regime igual ou mais doente, que tem como pilar não uma virtude, mas o vicio da Eugenia, Darwinismo e igualitarismo dos "mais iguais".
 

Cara do Interior

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O Nazismo não era "moralizado", eles tinha uma etica que o partido determinou, que eles distorceram. Os valores Morais são objetivos, imutaveis e caminham de mãos dadas com o Direito Natural. A ética é feita pelos homens para substituir a moral no convivio social. A sociedade doente da Republica de Weimar serviu para criar um regime igual ou mais doente, que tem como pilar não uma virtude, mas o vicio da Eugenia, Darwinismo e igualitarismo dos "mais iguais".
Etica seria um conjunto de morais determinada por um grupo ou etica e moral se diferem?
 

NIKI LAUDA DE P

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Etica seria um conjunto de morais determinada por um grupo ou etica e moral se diferem?
etica não é a mesma coisa de moral, etica esta muito mais ligada a dispositivos escritos, formados e pensados por homens.

Exemplo disso é a etica profissional. Podemos escolher varias classes para analisar, mas pegaremos a etica dos advogados como exemplo. A etica profissional permite que o Advogado defenda qualquer um, pois todos tem direito a defesa, mas moralmente é correto defender o Lazaro, um assassino e estuprador confesso?

Diria que Etica pode ter base em valores morais que determinada cultura ou sociedade possuem de forma mais destacada, mais expressa. Mas ela é formada por homens para exercer sua profissão ou oficio, e podem ser distorcidas para chegar em seus objetivos.

Fazer experiencia com pessoas vivas sempre foi algo moralmente reprovavel, mas o partido Nacional Socialista da Alemanha tornou eticamente permitido efetuar em prisioneiros de guerra, principalmente em determinados grupos etnicos.
 

Cara do Interior

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etica não é a mesma coisa de moral, etica esta muito mais ligada a dispositivos escritos, formados e pensados por homens.

Exemplo disso é a etica profissional. Podemos escolher varias classes para analisar, mas pegaremos a etica dos advogados como exemplo. A etica profissional permite que o Advogado defenda qualquer um, pois todos tem direito a defesa, mas moralmente é correto defender o Lazaro, um assassino e estuprador confesso?

Diria que Etica pode ter base em valores morais que determinada cultura ou sociedade possuem de forma mais destacada, mais expressa. Mas ela é formada por homens para exercer sua profissão ou oficio, e podem ser distorcidas para chegar em seus objetivos.

Fazer experiencia com pessoas vivas sempre foi algo moralmente reprovavel, mas o partido Nacional Socialista da Alemanha tornou eticamente permitido efetuar em prisioneiros de guerra, principalmente em determinados grupos etnicos.
no caso é correto afirmar que existe a moral individual e a moral coletiva?
No caso dos muslins eu acredito que moramalmente eles sabem que estão errados e usam da etica distorcida do alcorão pra justificar seus atos? Então de certa forma a moral é algo mais intristica e nao propriamente dita do ser humano?
 

NIKI LAUDA DE P

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no caso é correto afirmar que existe a moral individual e a moral coletiva?
No caso dos muslins eu acredito que moramalmente eles sabem que estão errados e usam da etica distorcida do alcorão pra justificar seus atos? Então de certa forma a moral é algo mais intristica e nao propriamente dita do ser humano?
Acho que existe sim a moral individual e a coletiva, mas tenho nenhum insight no momento

No caso dos Muslins acho que você esta parcialmente certo, não trata-se de moral mas da Etica do Jihad. São as regras estabelecidas para efetuar o Jihad

A igreja catolica tbm fez regras quando das Cruzadas chamada "Trégua de Deus", por exemplo: era proibido guerrear entre Sexta, Sábado e Domingo, pois esses foram os dias em que Jesus foi Crucificado e depois ressucitou. Mas se alguem atacasse, os cristãos estavam livres para se defender. O Jihad segue a mesma lógica, mas veja que é uma Regra de Guerra, uma etica dessa conduta. E Guerra não é regra, é exceção (ou pelo menos era né? :icon-lol:). A Guerra é moralmente aceita quando se esta sendo atacado, mas quando se faz precisa seguir uma ética;

A moral esta muito mais ligado a compaixão, a natureza humana e o Jus Naturalismo.
 

Kraken

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Ética

Para os libertários, a ética trata do conjunto de normas que devem ser impostas através da lei, isto é, devem ser obrigatórias. Em inglês, o termo utilizado, que talvez explique um pouco melhor o significado, é que as normas éticas devem ser enforced by law.

Isso quer dizer que todas as leis são éticas então? Não, pelo contrário, Rothbard demonstrou que apenas os direitos negativos deveriam ser impostos pela lei, isto é, deveriam ser considerados um dilema ético. E que, justamente por muitos dilemas morais entrarem na lei, que ela gerava tantos problemas em relação à violação do direito de propriedade das pessoas.

Moral

Já a moral é pessoal e individual. São os valores que cada um tem frente à sociedade, mas ela pode mudar de pessoa para pessoa, de lugar para lugar, e ser diferente dependendo de que época ou era a pessoa se encontra. A moralidade vem dos costumes e, não necessariamente, dos princípios éticos.

Uma ação imoral que não seja antiética não deve ser imposta através da lei, sob o risco de se violar o princípio da universalidade, de que todos são iguais perante a lei, e por consequência violar o direito de propriedade de terceiros.

Um exemplo são as mulheres em alguns países árabes que não podem andar na rua com o rosto ou os cabelos descobertos. Elas fazerem isso seria imoral no contexto daquela sociedade, mas não seria antiético. Isso porque, ao expor os cabelos ou o rosto, não estão violando a propriedade de ninguém, não estão impedindo ninguém de utilizar seus próprios pertences para fazer algo. Portanto, proibi-las é uma violação da liberdade individual delas.
 

Rosca Tudor

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Eh sarcasmo rosca.
Meu sarcosmetro tá bichado... irreleve:LOL:

O Nazismo não era "moralizado", eles tinha uma etica que o partido determinou, que eles distorceram. Os valores Morais são objetivos, imutaveis e caminham de mãos dadas com o Direito Natural. A ética é feita pelos homens para substituir a moral no convivio social. A sociedade doente da Republica de Weimar serviu para criar um regime igual ou mais doente, que tem como pilar não uma virtude, mas o vicio da Eugenia, Darwinismo e igualitarismo dos "mais iguais".
Não existe uma só moral e cada grupo tem a sua. A ética nada mais é do que a reflexão filosófica sobre a moral. A única forma ética que independe de moral e realmente é construída sobre lógica seria a hoppeana.

O nazismo enaltecia sim a cultura germânica como bússola moral que resultava da pureza da mesma.

Etica seria um conjunto de morais determinada por um grupo ou etica e moral se diferem?
Moral é um conjunto de regras que diz às pessoas o que é o correto enquanto que ética é uma reflexão filosófica sobre a moral que busca a instrumentalizar. A não ser que vc esteja falando de Ética Hoppeana, que é uma metodologia baseada na lógica e no empirismo e que tem o intuito de nortear a interação entre qualquer pessoa, independente de sua moral.
 

NIKI LAUDA DE P

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Não existe uma só moral e cada grupo tem a sua. A ética nada mais é do que a reflexão filosófica sobre a moral. A única forma ética que independe de moral e realmente é construída sobre lógica seria a hoppeana.

O nazismo enaltecia sim a cultura germânica como bússola moral que resultava da pureza da mesma.
A etica tbm pode ser diferente para cada grupo, nada impede.
No nazismo o Partido enaltecia a Cultura Germanica (em maior parte) e a Romana (em bem menore parte) A bussola seguia o que o Partido escolhia, o que eles falavam que era ético, MEsmo assim muitos esconderam e ajudavam pessoas na fuga sabendo o que era moralmente correto.
 

Rah'z

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O cara levou o país a uma guerra que moeu toda a infraestrutura, desintegrou o capital e, principalmente, matou milhões do próprio povo.... e ainda deixou metade do país sob julgo soviético por quarenta e quatro anos.
Como ele ousa não subjulgar a nação aos interesses dos bancos mundiais?!?

Saddam e Gaddaffi caíram por esse exato motivo.
 

Kraken

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A etica tbm pode ser diferente para cada grupo, nada impede.
No nazismo o Partido enaltecia a Cultura Germanica (em maior parte) e a Romana (em bem menore parte) A bussola seguia o que o Partido escolhia, o que eles falavam que era ético, MEsmo assim muitos esconderam e ajudavam pessoas na fuga sabendo o que era moralmente correto.

Mais errado impossível, você está confundindo o conjunto de leis daquela região com a validade ética das mesmas.

Ética tem de ser universal, um consenso alcançado por algo que está acima das leis humanas e pode ser alcançada através da dedução lógica.
 

NIKI LAUDA DE P

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Mais errado impossível, você está confundindo o conjunto de leis daquela região com a validade ética das mesmas.

Ética tem de ser universal, um consenso alcançado por algo que está acima das leis humanas e pode ser alcançada através da dedução lógica.

Então Etica é a secularização da Moral? Quem define essa etica universal?
 

Kraken

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Então Etica é a secularização da Moral? Quem define essa etica universal?
"Então Etica é a secularização da Moral?"

Não, ética e moral são diferentes e eu expliquei comentários acima.

"Quem define essa etica universal?"

Já respondi, ela não é definida, ela é deduzida por meio da lógica.
 

Rosca Tudor

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A etica tbm pode ser diferente para cada grupo, nada impede.
No nazismo o Partido enaltecia a Cultura Germanica (em maior parte) e a Romana (em bem menore parte) A bussola seguia o que o Partido escolhia, o que eles falavam que era ético, MEsmo assim muitos esconderam e ajudavam pessoas na fuga sabendo o que era moralmente correto.
Nós dois caímos num embate semântico.

O significado libertário para ética é a que o Kraken @Kraken explicou. O significado clássico (usado por praticamente qualquer linha filosófica) é a que eu expliquei no primeiro parágrafo "a reflexão filosófica sobre a moral" e quando eu me referi aos nazistas (que acho que é o que vc está questionando) me referi ao conjunto de valores que o partido nazista colocou como "ideal de sociedade"

Como ele ousa não subjulgar a nação aos interesses dos bancos mundiais?!?

Saddam e Gaddaffi caíram por esse exato motivo.
Funcionou bagarai:LOL:

A ideologia do cara era baseada em uso irrestrito de violência generalizada contra um grupo étnico que também era composto por sapateiros, alfaiates, feirantes, logistas, donas de casa, crianças e mais um monte de gente que nada tinha a ver com a porcaria dos bancos. É a mesma coisa que eu dar um tiro na sua cabeça porque existem alguns brasileiros cometendo seja lá que crime.

Sério... coletivismo é socialistazice e socialistazice é fracasso argumentativo. Tenho certeza que vc consegue melhor, pois já te vi fazendo boas postagens... não se rebaixe, contamos com você(y)
 

SocialistaDoBem

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O estado foi "criado"/justificado como sendo uma criação para impedir a luta do homem contra o homem.

Nada na história humana matou mais seres humanos que o próprio estado.
 

Rah'z

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Sério... coletivismo é socialistazice e socialistazice é fracasso argumentativo. Tenho certeza que vc consegue melhor, pois já te vi fazendo boas postagens... não se rebaixe, contamos com você(y)
Admitido pelo proprio Churchil q o motivo da guerra foi esse.
 
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