#Polêmica Que exagero se ficar doente por 2 dias, eles te demitem, quem trabalha nos EUA

Quase meia noite

Grão-Mestre
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A vida é isso, trabalho árduo, dias de luta, um leão por dia, abacaxis a se descascar, pepinos a se sentar, sapos a se engolir, 5 da matina na baldeação, 12 horas de sacrifício árduo sob o sol escaldante da linha do equador. Nem um momento de descanso, boletos a se pagar, contas a acumular, abacaxis a se descascar, sapos a se engolir, pepinos a se sentar, 14 horas de luta diária, sábado e domingo. É isso ai, adoeceu, tem que ser demitido, ********* não tem vez, não produz, tá fora, 16 horas batalhando, ou já era.
 

ilvyu

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Muitos defendem um país full capitalista liberal sem leis onde as empresas montam nos trabalhadores mas jamais iriam aguentar trabalhar nessas condições.
 

Rosca Tudor

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Falou bozta... lá existe flexibilização trabalhista e muitas empresas contratam dando um monte de regalias. Claro, a maioria é quase igual ela falou, mas tb tem a diferença de que se vc perder um emprego, arruma outro no dia seguinte (e isso incentiva as empresas a tentarem manter os bons trabalhadores)... não tem férias pagas nem licença maternidade, mas tem uma carga tributaria (total, não só a de renda) muito inferior, assim como produtos e serviços custando valores muito mais acessíveis.

E, sim... o americano é a sua carreira e eles vivem pelo seu trabalho... e é por isso que as empresas de lá costumam ser muito mais produtivas do que as daqui. Economia forte tem o seu preço. Não é com lutinha de classes que a coisa melhorará. Alias, não se desesperem, pois o EUA logo logo estará virando o Brasil. Ai estadunidense poderá abraçar as maravilhas da CLT.
 
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ilvyu

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Se fosse essa maravilha toda os EUA não estariam com dificuldades em contratar mão de obra básica por lá após o "auxílio emergencial" deles.
 

Rosca Tudor

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Alias, só ver no mundo todo a quantidade de pessoas que migram de países com legislação trabalhista mais severa para os que são mais soltos e que vc não vê tanto o contrário. Pra nem ficar comparando BR com EUA, que é meio covardia (por enquanto), olhem pros fluxos migratórios dentro da própria UE.
 

Kraken

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Primeiro que esse papo de "país full capitalista sem leis" é uma mentira cretina, até nos EUA existem leis trabalhistas (mesmo que muito mais brandas que o hospício burocrático brasileiro), outra que esse papinho de faltou/saiu é muito relativo ao local, tipo de serviço e relação que o patrão tem para com o um funcionário faltante, lembrando que uma mão de obra a menos naquele dia representa uma potencial perda de arrecadação para empresa maior que o soldo desse mesmo funcionário.

Parece bait de baixa qualidade mas eu mordi só pra poder esclarecer.
 

ilvyu

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Kraken, ou você é empresário ou você não trabalha pois é difícil de acreditar que um trabalhador assalariado desejaria ter menos direitos e proteções das leis trabalhistas e dos sindicatos que impedem de você ser tratado e descartado como um objeto a bel prazer do dono da empresa que só visa lucros maiores a cada mês.
 
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Kraken

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Kraken, ou você é empresário ou você não trabalha pois é difícil de acreditar que um trabalhador assalariado desejaria ter menos direitos e proteções das leis trabalhistas e dos sindicatos que impedem de você ser tratado e descartado como um objeto a bel prazer do dono da empresa que só visa lucros maiores a cada mês.

Não interessa o que eu faço ou deixo de fazer, o que interessa é a validade argumentativa do que digo, esse argumento de que "você deve ser da elite para não entender a sensibilidade das necessidades de um trabalhador" é a mentira emocional que leva este país à chafurdar na ***** do empobrecimento de décadas.

Me responde uma pergunta, por que os países com "melhores" leis trabalhistas exportam trabalhadores?
 
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ilvyu

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Não interessa o que eu faço ou deixo de fazer, o que interessa é a validade argumentativa do que digo, esse argumento de que "você deve ser da elite para não entender a sensibilidade das necessidades de um trabalhador" é a mentira emocional que leva este país à chafurdar na ***** do empobrecimento de décadas.
Não é mentira emocional e sim empatia, saber se colocar no lugar do outro.
Imagine que você contraia uma doença permanente e passe a ser indesejado por qualquer emprego devido a sua condição de ter que faltar para se cuidar ou por não poder ir?
Imagine se sua mulher engravide e seja mandada embora pelo simples fato de se tornar um incômodo pro patrão devido aos efeitos de carregar o seu filho no ventre?
Imagine no dia em que você for idoso e não conseguir mais um emprego devido a sua idade/ser considerado ultrapassado e o pior, acompanhado do risco e doenças inerentes dessa faixa etária?
Cara, é questão de empatia humana mesmo. Na minha opinião não vale a pena sacrificar o bem estar social para ter uma economia mais forte.
 
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Kraken

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Não é mentira emocional e sim empatia, saber se colocar no lugar do outro.
Imagine que você contraia uma doença permanente e passe a ser indesejado por qualquer emprego devido a sua condição de ter que faltar para se cuidar ou por não poder ir?
Imagine se sua mulher engravide e seja mandada embora pelo simples fato de se tornar um incômodo pro patrão devido aos efeitos de carregar o seu filho no ventre?
Imagine no dia em que você for idoso e não conseguir mais um emprego devido a sua idade/ser considerado ultrapassado e o pior, acompanhado do risco e doenças inerentes dessa faixa etária?
Cara, é questão de empatia humana mesmo. Na minha opinião não vale a pena sacrificar o bem estar social para ter uma economia mais forte.

Puro bait seu comentário, ter empatia por pessoas em "momento de necessidade" não excluí a conclusão lógica de que uma empresa não aguenta sustentar funcionário que não trás retorno, isso só denota uma hipocrisia pois você está cagando para essas pessoas enquanto está aqui debatendo que um governo tem de saquear empresas e o consumidor final (esse quem paga para esse estado de bem estar social que você prega) para sustentar essa galera.
 

Cranbonic

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Demorou pra brotar "socialista de Iphone" da Higiene aqui. :icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper:.

Sempre vem com aquela narrativa de quem defende o livre mercado ou é ********* ou é patrão...:icon-lol::icon-lol::icon-lol::icon-lol::icon-lol:
Por isso mesmo que eu quero nada de estado interferindo em nada, para justamente ter mais oferta de emprego.:icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper:
Quem quer ficar com emprego com todas mordomias é justamente um ********* que quer coçar o saco trabalhando o mínimo possível para não tomar pé na bunda.:icon-mustache::icon-mustache::icon-mustache::icon-mustache::icon-mustache:


Única coisa que eu vejo é que lugar onde se tem mais liberdade econômica é onde a população se desenvolve mais.Isso não é teoria é pratica.

-A MAS LÁ ELES TE MANDAM EMBORA POR QUALQUER COISA..NÃO TEM FÉRIAS NÃO TEM FOLGA E TRABALHA 12 HORAS POR DIA....

Se tem mais demissão logo tem mais oferta de trabalho,justamente porque patrão não precisa dar a bunda pro governo quando vai demitir alguém...

E reitero, isso de defender carteira de trabalho é coisa de encostado, não é atoa que tem estados no EUA falando para o governo FEDERAL não mandar mais ajuda financeira, pois a população está preferindo coçar o saco em casa do que arrumar um emprego...

Pior é no Brasil onde tem a pior dos dois lados. Te mandam embora rápido ,pois sabem que tem um monte de desempregado precisando de emprego e tu acaba virando carne barata.E tu precisa trabalhar pra carai nesses lugares,pois o salário é baixo,pois a cargas tributarias não ajudam empresas a pagarem mais.
 

Cranbonic

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Puro bait seu comentário, ter empatia por pessoas em "momento de necessidade" não excluí a conclusão lógica de que uma empresa não aguenta sustentar funcionário que não trás retorno, isso só denota uma hipocrisia pois você está cagando para essas pessoas enquanto está aqui debatendo que um governo tem de saquear empresas e o consumidor final (esse quem paga para esse estado de bem estar social que você prega) para sustentar essa galera.
Me fez lembrar desse vídeo. :icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper:

 

Kraken

Grão-Mestre
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No país onde a maior parte das pessoas em idade ativa está desempregada ou vivendo de serviço autônomo e "bico" pois as leis trabalhistas fazem desse lugar um inferno para reintegrar o cidadão na força de trabalho regular, o cara vem falar de empatia e leis que protejam essa menor parcela.

Vamo rir desse bait a la 2014 eleição da Dilma :icon-lolsuper:
 

Rosca Tudor

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Ok, vou morder a bait do clone:

Imagine que você contraia uma doença permanente e passe a ser indesejado por qualquer emprego devido a sua condição de ter que faltar para se cuidar ou por não poder ir?
Seguro saúde. Nos EUA é bem acessível, assim como planos de saúde. Sai mais barato do que pagar imposto e vc pode escolher o plano que mais lhe agrade.

E nem entrarei no mérito da solidariedade voluntaria, que SEMPRE existiu e continua existindo e costuma amparar tais pessoas.

Imagine se sua mulher engravide e seja mandada embora pelo simples fato de se tornar um incômodo pro patrão devido aos efeitos de carregar o seu filho no ventre?
Numa economia CLTista mulher sempre é preterida na contratação exatamente pelo risco de um dia engravidar e o patrão ter que ficar bancando funcionário parado. E nem cite o papinho de "cota pra mulher", pois ai vc apenas diminui a quantidade de pessoas capazes de abrir novos negócios.

O único fato é que ter filhos é algo incompatível com ter uma carreira. Isso não afeta tanto a casais com melhor condições financeiras, mas os pobres deveriam pensar muito melhor antes de terem o primeiro ou o décimo-primeiro filho. Alias, geralmente casais ricos têm menos filhos... coincidência?

Imagine no dia em que você for idoso e não conseguir mais um emprego devido a sua idade/ser considerado ultrapassado e o pior, acompanhado do risco e doenças inerentes dessa faixa etária?
Se o cara é intelectualmente limítrofe, sempre poderá pagar um plano de aposentadoria privado... e se ele tiver QI acima de 65 já pode estudar um mínimo sobre investimentos e finanças pra chegar na velhice com reservas financeiras.

De qualquer jeito, CLT e previdência pública não resolvem nenhum dos problemas que vc enumerou. Da próxima vez que criar clone-personagem, estude melhor sobre o que está falando. E nem perca tempo me respondendo pq já vou te colocar na lista de ignorados. Minha resposta é para outros usuários, que não vc, lerem.
 

Cranbonic

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Ok, vou morder a bait do clone:


Seguro saúde. Nos EUA é bem acessível, assim como planos de saúde. Sai mais barato do que pagar imposto e vc pode escolher o plano que mais lhe agrade.

E nem entrarei no mérito da solidariedade voluntaria, que SEMPRE existiu e continua existindo e costuma amparar tais pessoas.


Numa economia CLTista mulher sempre é preterida na contratação exatamente pelo risco de um dia engravidar e o patrão ter que ficar bancando funcionário parado. E nem cite o papinho de "cota pra mulher", pois ai vc apenas diminui a quantidade de pessoas capazes de abrir novos negócios.

O único fato é que ter filhos é algo incompatível com ter uma carreira. Isso não afeta tanto a casais com melhor condições financeiras, mas os pobres deveriam pensar muito melhor antes de terem o primeiro ou o décimo-primeiro filho. Alias, geralmente casais ricos têm menos filhos... coincidência?


Se o cara é intelectualmente limítrofe, sempre poderá pagar um plano de aposentadoria privado... e se ele tiver QI acima de 65 já pode estudar um mínimo sobre investimentos e finanças pra chegar na velhice com reservas financeiras.

De qualquer jeito, CLT e previdência pública não resolvem nenhum dos problemas que vc enumerou. Da próxima vez que criar clone-personagem, estude melhor sobre o que está falando. E nem perca tempo me respondendo pq já vou te colocar na lista de ignorados. Minha resposta é para outros usuários, que não vc, lerem.
Provavelmente vai printar isso tudo e mandar na bolha dele na Higiene, mostrando para eles...

-Olha só aqueles reacionários de elite que não se importam com os pobres......:icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper:

Acho que ele nunca fez um serviço social na vida e quer ***** regra na internet. :icon-lol::icon-lol::icon-lol::icon-lol::icon-lol:
 

Rosca Tudor

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No país onde a maior parte das pessoas em idade ativa está desempregada ou vivendo de serviço autônomo e "bico" pois as leis trabalhistas fazem desse lugar um inferno para reintegrar o cidadão na força de trabalho regular, o cara vem falar de empatia e leis que protejam essa menor parcela.

Vamo rir desse bait a la 2014 eleição da Dilma :icon-lolsuper:
Alias, se as pessoas entendessem as maravilhas de ser profissional liberal, nunca mais seriam empregados de ninguém.

O certo é o trabalhador ser autônomo e até mesmo fazer bicos (sempre fiz... e quase nunca por precisar e sim pq tinha um tempinho livre e queria melhorar ainda mais a minha renda)... este arranjo contratual NA MAIORIA DOS CASOS só beneficia de fato aos grandes empresários e aos governos com que são coligados. Empresas de médias pra baixo, se pudessem só contratariam terceirizados e PJ na maioria dos cargos. Todos ganhariam.

Provavelmente vai printar isso tudo e mandar na bolha dele na Higiene, mostrando para eles...

-Olha só aqueles reacionários de elite que não se importam com os pobres......:icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper:

Acho que ele nunca fez um serviço social na vida e quer ***** regra na internet. :icon-lol::icon-lol::icon-lol::icon-lol::icon-lol:
Esses filhos da pwta não fazem caridade... no máximo ficam dando esmolinha pra mendigo malandro comprar a pedrinha dele. E quando fazem é só pra colocar no Foicebook ou Instagado e fazer merchã pessoal.

O cara ai não é IGNeiro não, é segunda conta de alguém aqui só querendo agitar. Alias, pelo jeito tosco de escrever e argumentar eu até já imagino qualé o pão com bossta:icon-lol:
 
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Cranbonic

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Numa economia CLTista mulher sempre é preterida na contratação exatamente pelo risco de um dia engravidar e o patrão ter que ficar bancando funcionário parado. E nem cite o papinho de "cota pra mulher", pois ai vc apenas diminui a quantidade de pessoas capazes de abrir novos negócios.
Tá ai um ponto que não pensei a longo prazo.Pro governo é muito mais cômodo ter mulher engravidando,justamente pois eles não precisam cuidar e sim o patrão pagando salário pra mulher.Ai pra fugir disso as empresas evitam pegar mulheres, e o governo vai lá e cria leis para empresas serem obrigadas a contratarem "minorias", ai empresas sonegam impostos, e vai lá o governo e rouba a empresa do cara......

Carai....que mundo de palhaços nos vivemos.

honklhonk
 
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Rosca Tudor

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Tá ai um ponto que não pensei a longo prazo.Pro governo é muito mais cômodo ter mulher engravidando,justamente pois eles não precisam cuidar e sim o patrão pagando salário pra mulher.Ai pra fugir disso as empresas eles evitam pegar mulheres e o governo vai lá e cria leis para empresas serem obrigadas a contratarem "minorias", ai empresas sonegam impostos e vai lá o governo e rouba a empresa do cara......

Carai....que mundo de palhaços nos vivemos.

honklhonk
Na verdade nem é o patrão que pagará... isso afeta mais as empresas pequenas (e que geralmente são de pessoas pobres ou classe média), que um funcionário faltando pode simplesmente inviabilizar o funcionamento da mesma. Pras empresas grandes (que são as que vivem de regalias estatais via BNDS) isso acaba sendo só uma perda de rendimento esperada para o setor em que ela trabalha e os custos disso são repassados para o preço da mercadoria... e tal preço SEMPRE fica muito mais salgado exatamente pros pobres que a própria CLT diz defender.
 

Cranbonic

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Na verdade nem é o patrão que pagará... isso afeta mais as empresas pequenas (e que geralmente são de pessoas pobres ou classe média), que um funcionário faltando pode simplesmente inviabilizar o funcionamento da mesma. Pras empresas grandes (que são as que vivem de regalias estatais via BNDS) isso acaba sendo só uma perda de rendimento esperada para o setor em que ela trabalha e os custos disso são repassados para o preço da mercadoria... e tal preço SEMPRE fica muito mais salgado exatamente pros pobres que a própria CLT diz defender.
Esse tipo de empresa nem considero mais como algo particular,já acho um puxadinho do estado. :icon-lol::icon-lol::icon-lol:
Quando falo patrão é aquele pequeno e médio empresario que paga mais impostos totais que as grandes empresas.
E sim já conheço pequenas empresas que quando mulher engravida ,se acaba se ferrando no rendimento e precisa contratar uma no improviso.
Me lembro de uma que botou um filho no mundo e logo depois de 6 meses engravidou denovo.Não deu outra o patrão foi lá e demitiu a mulher.... Agora fala se isso não era má intenção da mina? :icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper::icon-lolsuper:
 

Cara do Interior

Grão-Mestre
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Não é mentira emocional e sim empatia, saber se colocar no lugar do outro.
Imagine que você contraia uma doença permanente e passe a ser indesejado por qualquer emprego devido a sua condição de ter que faltar para se cuidar ou por não poder ir?
Imagine se sua mulher engravide e seja mandada embora pelo simples fato de se tornar um incômodo pro patrão devido aos efeitos de carregar o seu filho no ventre?
Imagine no dia em que você for idoso e não conseguir mais um emprego devido a sua idade/ser considerado ultrapassado e o pior, acompanhado do risco e doenças inerentes dessa faixa etária?
Cara, é questão de empatia humana mesmo. Na minha opinião não vale a pena sacrificar o bem estar social para ter uma economia mais forte.

questão de saude é delicada, eu realmente acredito que o Estado deva proporcionar ou incentivar uma reabilitaçao do sujeito a sociedade. Se nao fosse pelas leis trabalhistas e plano de saude minha familia e minha mae estaria ferrada. Agr os outros exemplos que voce citou, o Estado nao deve arcar com mal planejamento de natalidade e planejamento economico ao longo da vida.

Embora as leis foram boas pra mim em uma parte delicada elas foram horriveis de outras formas. Funcionarios fodidos que infernizam a vida no local de trabalho e nao sao demitidos, minha mae que teve 3 tumores cerebrais foi mandada voltar ao trabalho pelo legista e parente do legista e gente que se finge de louca se aposentaram :icon-lol::icon-facepalm: fora a buracracia e a cultura dos direitos trabalhistas que destroem otimas propostas de emprego porque nao tem """direitos""" que no fim vai sair do nosso bolso para pagar por "direitos" em cargos absurdos de 4 horas que tu coça o saco.

Embora eu concorde que boa parte da direita realmente falta empatia mas voce também nao tem. Embora aqui eu acredite que nao seja o caso, é mais pra te zuar mesmo.
 

Metalucifer

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Não sei se é verdade na totalidade de todos os estados do Usa.
Aqui no Canadá é bem de boa, nego falta do trabalho por doença várias vezes, sem atestado e nada acontece. Férias é paga, mas 2 semanas só. E aqui não existe esse negócio de emendar feriados não. Só Natal e ano novo que a loja em que eu trabalho não abre.
 
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